Frågor; Skaffa Goja?... - Del 2 (Vitbuk/undulat)?
Hej!
Jag har återigen "ramlat in" på olika youtube klipp m.m. och börjat fundera på fåglar igen.
Jag har insett några saker sedan jag sist funderade kring fåglar och skrev ner mina tankar och frågor här på forumet ( https://burfaglar.ifokus.se/discussions/588e0296ce12c45b01001f3c-fragor-skaffa-goja-art-mm?participating-1 ).
1) Jag går alltid tillbaka till Vitbukspapegojor, de är mina favoritfåglar och har väl egentligen varit det sedan jag träffade den första i en zoobutik (han var ej till salu utan var som någon slags maskot) för vad som känns som en evighet sedan. De verkar så roliga och galna…men har också hört att de är tuffa fåglar som kan bli jobbiga monster efter de blivit könsmogna, att de kan vara högljudda osv. Det känns som att jag jämför alla andra potentiella fåglar/arter med vitbukarna och att det alltid är vitbuken som liksom vinner i slutändan. Dock vet jag inte om de skulle passa mig egentligen p.g.a. eventuell skriknivå (lägenhet) och om de blir tokiga vid könsmognad m.m. Åhhh…varför träffade jag den där lilla token i butiken som låg på rygg och hoppade runt och var allmänt tokcharmig, jag kan liksom inte släppa honom. En "flygande valp" som det var någon som beskrev en vitbuk som. Låter underbart (och jobbigt) säger jag som den hundägare jag är, haha.
2) Efter Vitbukspapegojorna så har jag insett att jag alltid kollar lite extra på Undulater, de är så söta och charmiga små fåglar…men vet inte om jag skulle stå ut med det ständiga "pladdrandet", gulligt en stund men hur blir det efter ett tag liksom? Det känns dessutom ändå lite som att jag jämför undulater med vitbukar även om de är söta på sitt sätt. Känns kanske aningen för små?
3) Min lägenhet kanske gör det omöjligt för mig att ha fåglar p.g.a. den öppna planlösningen mellan kök och vardagsrum. Samt p.g.a. att det är mycket fönster i vardagsrummet och att dessa fönster ligger i söderläge. Buhu! …
Det är bara en tvåa så annars skulle jag tvingas ha fåglar i sovrummet, vilket ju inte är så bra ur "förhindra att man blir allergisk synpunkt". Dessutom har jag svårt att se hur jag skulle få rum med en bur i mitt sovrum. Visst jag skulle få rum med en laglig bur för både undulater och fåglar i vitbuksstorlek…men vill ha en stoor bur (även om det skulle kännas ännu bättre om fåglarna inte behövde bur alls, men att lämna de att gnaga sönder hela lägenheten och lämna de ensamma med två hundar fungerar ju tyvärr inte riktigt). Även i sovrummet finns det ett fönster i söderläge dessutom.
Dessutom som om inte alla andra hinder vore nog så bor jag i hyresrätt = inte så bra för grannsämjan med högljudda husdjur. Visserligen är det inte speciellt lyhört egentligen, tycker knappt jag ens hör mina grannar (jag har kanske hört ex. musik tre gånger på de ca 2,5 år jag bott här). Jag har dock fått höra av ena grannen att mina hundar skäller hela tiden när jag är borta (grannen överdriver dock väldigt mycket). Jag har spelat in hundarna vid flera tillfällen så jag vet att det absolut inte handlar om överdrivet skällande (det handlar om ett eller ett par skall max/tillfälle som jag är borta). Det oroar mig dock ändå eftersom jag inte vill "spä på"/ge grannen mer att klaga på, även om grannen som sagt överdriver väldigt. Man får enligt min hyresvärd ha alla sorters djur (står dessutom uttryckligen burfåglar som ett ex. på vad som är tillåtet att ha i deras information), så det finns inga restriktioner från deras sida i alla fall.
Oroar mig också en del för den skada som en gojnäbb (även en liten) skulle kunna göra på ex. väggar, dörrar osv. eftersom jag ju som sagt bor i en hyresrätt. Inte jättekul om fåglarna förstör hela lägenheten liksom…
4) Mina två hundar är visserligen små (2 kg och 4 kg) och inte av någon specifik jaktras (Chihuahua/Chinese Crested/Schipperke och Chihuahua/Chinese Crested)… men skulle ju kunna skada fåglarna ändå; de gillar ju att leka "skaka-döda-leken" med gosedjur… så jag har ju inte precis hundarna och mina smådjur (möss, råttor och hamster) ute ihop (vill inte riskera något).
Hundarna har visat intresse (tittar bara alltså) för smådjuren (ex. mössen i sin lekhage) men går undan när jag säger till, tar dock inga risker. Det känns ju dock enklare att ha smådjuren ute, utan att hundarna är med, än det skulle göra med fåglar (dels för att de små ex. kan springa av sig i en hage eller i badrummet, men också för att det handlar om någon-några timmars passande då).
Med fåglar (och då speciellt papegojfåglar) så känner jag att det skulle vara svårt att alltid separera att umgås med hundarna/umgås med fåglarna p.g.a. att de flyger och p.g.a. att de är i så stort behov av sällskap (kan ju varken stänga ute gojorna eller hundarna hela dagar från gemenskapen liksom). Hur gör ni som har både gojor och hundar?
Förutom oron för att hundarna skulle kunna skada fåglarna så är jag orolig för starka gojnäbbar och skarpa fågelklor i kombination med små nakna hundar (= utan skyddande päls). Fåglarna skulle ju kunna skada hundarna eller (kanske inte undulaterna men sura, hormonella vitbukar eller andra arter av liknande storlek)?
5) Katter och fåglar i samma lägenhet? Har ju även som det framgår av den andra tråden jag skrev förhoppningar om att skaffa katter i framtiden (hur är det egentligen med den där munbakterien? Hur farlig är den?). Om det blir katter för mig i framtiden så handlar det i så fall om nakna katter (Sphynx, Don Sphynx, Peterbald eller dylikt) så det sprids inget katthår (eller bakterier från kattens mun på så vis i alla fall).
Det skulle ju bli problem med att inte ha katter i samma rum som fågelburen eftersom jag som sagt bor i en två och vardagsrummet är typ det enda rum där en rejäl bur (större än L80) får plats och katterna skulle ju garanterat vistas i vardagsrummet i så fall. Är det ingen idé för mig att ens fundera på fåglar då? Fåglar lever ju länge och det gör ju även katter så det gäller ju att vara förberedd och tänka efter innan; även om jag inte planerar för att skaffa katter just nu (har dock velat ha katter sedan barnsben, så det är verkligen inte uteslutet i framtiden).
6) Burar - tankar och funderingar: Jag har funderat lite kring burar och inser att jag vill ha en stor rejäl bur precis som för mina smådjur osv. så stort som möjligt kan liksom aldrig vara fel. Har dock läst att det kan vara bra med en separat sovbur (om buren som de normalt vistas i står i ett rum som är "stökigt" eller så) och som man gärna kan täcka över (rätta mig om jag har fel). Min tanke är ju att ha en rejäl bur som "dagsbur" och den skulle ju behöva stå i vardagsrummet med en massa fönster osv. Samt så är jag en "nattmänniska" så om fåglarna vill sova tidigt så kanske en speciell sovbur kan vara bra? Dessutom kan det ju vara aningen svårt att täcka en så stor bur som jag skulle vilja ha till gojorna i så fall. Hur gör ni?
Drömburen ("Dagsbur"): http://kattlycka.se/hem/54-kattlyckas-undulatbur-200-delbar.html eller http://kattlycka.se/stoerre-galleravstand/57-kattlyckas-papegojbur-200-delbar.html beroende på hur stora fåglarna blir/hur kraftiga näbbar osv. de har. Alternativt denna https://www.crtzoo.se/fagel/burar/parakitpapegojburar/papegojbur-president eller kanske bygga något i liknande storlek. Lite beroende på hur jag skulle möblera om i mitt vardagsrum. Har inte så stort vardagsrum, men mina djurs välbefinnande kommer först… soffan kanske får flytta sig lite eller så :-)
Som "Sovbur" skulle jag vilja ha något mer åt L80-måtten för att inte bli helt dränkt i burar här hemma. Så något lite smidigare i storlek alltså. Svårt att hitta tillräckligt stora burar (90 cm långa minst osv.) för att passa fåglar av vitbuksstorlek tycker jag dvs. som är lite mindre burar men ändå som följer lagen, att använda som till "sovbur". Kanske något liknande denna (vet ej om galleravstånden blir för mycket, men då kanske man kan sätta på något galler utanpå eller kan den vara "giftig" eftersom den inte gjorts till fåglar)? För lite större gojor som vitbukar då. Naturligtvis skulle den inte stå på golvet. http://www.zooplus.se/shop/hund/hundburar_transport/metallburar/metallburar_for_hundar/378307?gclid=EAIaIQobChMInKX0wdeC2gIVwh0YCh0_NAEoEAAYASAAEgLvyfD_BwE
Skulle vara bra med någon typ. av hopfällbar resebur också men har inte hittat någonting sånt ännu; om det inte skulle fungera med en hundbur av denna modell (kan den vara av giftig metall/förstora mellanrum i gallren)? http://www.zooplus.se/shop/hund/hundburar_transport/metallburar/metallburar_for_hundar/249859?gclid=EAIaIQobChMIwJSbos6C2gIVm8qyCh1cigDpEAQYAiABEgIc_PD_BwE
För undulater är det ju betydligt lättare att hitta både "sovbur" och resebur. T.e.x. denna som jag har en till mina råttor i nuläget (delvis i alla fall, den är hopbyggd med en annan bur). Den är hopfällbar och blir ganska platt = extra smidigt. http://www.zooplus.se/shop/fagel/fagelburar_voljarer/kanariefaglar_finkar/ovrigt_kanariefaglar/305735
7) Intelligens, stimulans och aktiviteter: Jag vet ju naturligtvis att papegojfåglar är intelligenta och somliga arter mer än andra…men hur är det egentligen med behovet av stimulans osv. ?Hur mycket krävs för att få glada undulater eller ex. glada vitbukar som mår bra och trivs med sin tillvaro? Vad gör ni med era gojor på dagarna? Tips på vad man kan träna? Tips på bra och roliga leksaker? Man brukar ju säga att de är ungefär som ett 2-5 år gammalt barn vad gäller intelligensen…men vad innebär det i praktiken eller hur man ska säga? Fåglarna är ju trots allt fåglar…så man kan ju liksom inte direkt jämföra rakt av… men papegojdagis och gojlekplatser kanske vore något, haha. Näe, men allvarligt; berätta om er vardag med gojorna, hur mycket tid lägger ni på träning/stimulerande aktiviteter, hur mycket tid spenderar ni i övrigt med era gojor (utanför buren) osv. och vad gör ni när ni tränar och umgås?
8) Slutligen: Är det bara att lägga ner alla tankar på fåglar för min del eller finns den en art för mig? Jag spenderar mycket tid hemma och kan därmed umgås mycket med mina djur, men vill ju såklart inte stänga ute varken hundar eller ännu intelligentare fåglar ur den sociala gemenskapen, så innebär det att fåglar inte fungerar om man som jag redan har hundar? Jag är hundmänniska ut i fingerspetsarna och kommer aldrig vara utan hundar, så jag kan ju inte precis skaffa fåglar när jag inte längre har hundar, för det kommer inte hända…betyder det att drömmen om fåglar måste förbli just en dröm?
/Chinesecrestedlover
ps. ursäkta om vissa delar blev en upprepning av tidigare frågetråd. ds.
Angående dag och sovbur tycker jag inte att sovbur brukar vara speciellt nödvändigt. Om man har mycket ljus på sent så kan det vara bra att ha en mörkare filt/skynke/gammalt lakan att täcka större delen av buren med för att ge lite mörkare och inbonad känsla (man kan alltid ha ett stort lakan eller liknande som alltid ligger på buren och hänger ner i bakkant som kan fästas med tex klädnypor som enkelt sen bara kan "fällas ner" och täcka en bit av resten av buren).
Har haft mina fåglar i vardagsrummet utan problem. Ofta har fåglarna kommit in i en dygnsrutin och har inga problem att sitta och sova på kvällen även om man själv gör saker (är själv en nattsuddare, brukar dock ofta ha väldigt låg belysning på kvällarna/nätterna så har oftast aldrig behövt täcka burarna).
Hur hund och fågel funkar tillsammans kan ju vara helt på individnivå. Tex är ju vår labbe rädd för mina fåglar och kan med 200% säkerhet lämna henne helt själv med fåglarna lösa utan problem.
Den japanska spetsen jag passar nu är superintresserad av fåglarna (speciellt min duva) och vill gärna jaga honom (och i ett olyckligt ögonblick lyckades ta tag i honom, det ända som hände dock är att duvans försvar av att tappa alla fjädrar där hunden hade greppet gick i effekt och han fick inga skador på sig bortsett från att han fick sig en kal fläck) även om jag säger åt henne så ska hon på igen så numera får dem vara i separata rum de dagar jag passar henne.
Instagram: @theblindbunny
http://www.tizzys.n.nu
Jag kan inte svara utförligt på allt, och är inte jätteinsatt i vitbukade, men jag kanske kan hjälpa till lite ändå :) Ang undulaters läten så är det många som tröttnar, inte orkar med ljuden och säljer sina undulater- just för att de låter hela tiden. Jag kan själv erkänna att det är riktigt jobbigt vissa stunder, men jag älskar fortfarande de små liven så det är värt besväret. Så det får man tänka över, tror du att du skulle tröttna? Dock är det inte alla hundar som står ut med det, jag personligen känner flera som inte klarar av ständigt fågeltjat. Du kanske redan vet hur dina hundar reagerar, men det är något som är värt att tänka på iallafall. Förstår inte riktigt varför det skulle vara problem med att ha fåglarna i ett rum med fönster i söderläge? Så länge inte exakt hela rummet är extremt ljust eller varmt är det inga problem- och om det är varmt/ljust så är det bara att tänka för en del av buren så att fåglarna får välja, de flesta föredrar dock mycket ljus och värme. En även liten näbb kan göra stora skador på lägenheten (över tid) men de gör de oftast inte. Om de får tillräckligt stimulans och andra gnagmöjligheter så är det ovanligt att de direkt förstör något, möljligt att de gör några gnagmärken ibland. Sen finns det individer som är otroligt jobbiga med sådant och verkligen ska få bort den där väggen.. Ja, hundarna kan ju allvarligt skada fåglarna och tvärt om. Många gånger är det fåglar som bossar och hundarn anar respekt för dem, men det är såklart individuellt. Enligt mig är det väldigt viktigt att lära hundarna att inte bråka med gojorna (speciellt om gojorna har temperament/hormonella) Att ha en separat sovbur skulle jag inte rekommendera, dels för att många fåglar blir väldigt fästa vid sin bur, det blir bökigt och det känns enligt mig onödigt. Istället tycker jag som #1 att man kan täcka en del av buren tex ett lakan. Men det går att ha en separat sovbur, det blir nog lättare efter ett tag när fåglarna är tama, de gillar båda burarna, de kan rutinerna osv. Om stimulering tänker jag att de alltid ska ha något att göra, ofta nya saker (man kan ju varva leksaker mm), även om de inte alltid håller på med sakerna. Man kan klickerträna :) det tycker jag är kul och mina fåglar verkar gilla det också. Sen en massa olika leksaker, lekställningar, naturlig inredning (större träd, gräs, växter, "regnsystem") brukar vara kul en stund, fodersök är också väldigt bra stimulans. Jag tycker inte att du ska lägga ner drömmen om fåglar. Var bara noga med att hitta en art som verkligen passar dig (kanske du redan har gjort) och var beredd på eventuella problem :)